1
00:01:01,440 --> 00:01:06,480
חיל המודיעין הישראלי

2
00:01:10,040 --> 00:01:14,240
בוקר טוב, היום נלמד פעלים בערבית.

3
00:01:16,360 --> 00:01:18,600
זו תוכנית מאוד יוקרתית.

4
00:01:19,880 --> 00:01:21,160
אתה עובד על מחשב?

5
00:01:21,800 --> 00:01:22,760
כֵּן.

6
00:01:25,120 --> 00:01:29,120
באימונים לומדים איך לתכנן תקיפות אוויריות.

7
00:01:29,920 --> 00:01:30,800
בְּסֵדֶר.

8
00:01:31,160 --> 00:01:37,200
המערכת מכילה את כל המטרות של חיל האוויר.

9
00:01:38,400 --> 00:01:41,160
האם יש בניין בעזה
את ההרס של מי תכננת?

10
00:01:41,400 --> 00:01:43,360
אממ...

11
00:01:49,760 --> 00:01:55,240
בהחלט לקחתי חלק בתכנון
הרס מבנים.

12
00:01:56,120 --> 00:01:56,920
אתה זוכר כמה?

13
00:01:58,160 --> 00:01:59,800
אממ...

14
00:02:03,000 --> 00:02:03,960
לא.

15
00:02:17,880 --> 00:02:19,680
תן לי לסדר לך את הכיסא.

16
00:02:22,400 --> 00:02:24,440
אתה יודע שזה מסובך בשבילי.

17
00:02:24,640 --> 00:02:25,400
כֵּן?

18
00:02:26,720 --> 00:02:28,440
אם אני לא מסתיר את הזהות שלי

19
00:02:29,200 --> 00:02:32,760
ישראל תכניס אותי לכלא
למה שאני אחשוף.

20
00:02:33,760 --> 00:02:38,200
אבל אנשים לא יפריעו לנו על הגג.

21
00:02:38,400 --> 00:02:39,480
כֵּן.

22
00:02:41,240 --> 00:02:45,600
אתה יכול לראות את העיר,
אבל העיר לא יכולה לראות אותך.

23
00:02:58,920 --> 00:03:00,800
אני מול המסך.

24
00:03:04,880 --> 00:03:06,040
זה נראה כך.

25
00:03:06,400 --> 00:03:08,960
כמה בניינים.

26
00:03:09,360 --> 00:03:11,160
זה הבניין שאני צריך להפציץ.

27
00:03:12,000 --> 00:03:15,000
קודם כל, אני מקבל את המידות שלו.

28
00:03:16,240 --> 00:03:18,480
זה 20 מטר.

29
00:03:18,920 --> 00:03:21,040
זה 15 מטר.

30
00:03:21,920 --> 00:03:24,360
ואז אני מאשר כמה קומות יש.

31
00:03:24,800 --> 00:03:27,040
- מאיפה אתה יודע?
- בדרך כלל על ידי ספירת חלונות,

32
00:03:28,360 --> 00:03:29,920
או לפי גובה הבניין.

33
00:03:30,000 --> 00:03:33,640
קומה סטנדרטית בעזה גובהה כשלושה מטרים.

34
00:03:34,040 --> 00:03:35,200
ככה...

35
00:03:39,160 --> 00:03:43,960
הבנו פעיל חמאס
היה בקומה השישית.

36
00:03:44,560 --> 00:03:49,200
אבל המודיעין העריך
היו גם ארבעה אזרחים בקומה ההיא,

37
00:03:49,320 --> 00:03:51,520
אז ה-NAZA של אותה קומה הייתה ארבע.

38
00:03:52,640 --> 00:03:54,760
ארבע NAZA.

39
00:03:59,200 --> 00:04:00,320
מה זה NAZA?

40
00:04:00,400 --> 00:04:07,360
נזק נלווה.
מספר האזרחים ימותו משביתה.

41
00:04:08,440 --> 00:04:13,000
אנחנו אומרים 15 NAZA.
אנחנו לא אומרים ש-15 אנשים ייהרגו,

42
00:04:13,680 --> 00:04:19,200
ובטח שלא 15 ילדים
ונשים יהרגו.

43
00:04:19,399 --> 00:04:21,000
אנחנו אומרים 15 NAZA.

44
00:04:24,120 --> 00:04:28,160
אתה יודע מה היו המספרים של NAZA?

45
00:04:29,800 --> 00:04:30,760
אממ...

46
00:04:31,040 --> 00:04:32,480
אני לא זוכר אותם.

47
00:04:33,360 --> 00:04:37,040
האם אתה מכיר מישהו שיודע
והאם יסכים לדבר איתי?

48
00:04:37,120 --> 00:04:38,800
אני באמת רוצה להבין.

49
00:04:39,720 --> 00:04:40,800
אממ...

50
00:04:45,800 --> 00:04:50,320
כן, ואני לא חושב שהוא מעוניין
בדיון בו.

51
00:04:51,440 --> 00:04:53,560
גם אני מנסה להבין...

52
00:04:53,720 --> 00:04:54,960
אוי.

53
00:04:55,280 --> 00:04:56,840
יש כאן מקלט?

54
00:05:13,960 --> 00:05:17,640
אלו רקטות ששוגרו מעזה.

55
00:05:18,040 --> 00:05:22,680
אלו השמיים מעל עזה,
ואלה השמיים מעל תל אביב.

56
00:05:32,040 --> 00:05:35,120
כאשר אתה מצטרף לראשונה ליחידת המודיעין

57
00:05:35,280 --> 00:05:36,520
ואתה מגלה את המידע,

58
00:05:36,640 --> 00:05:40,640
אתה מבין שיש
שתי מציאויות בו זמנית:

59
00:05:40,720 --> 00:05:45,440
אחד גלוי ואחד בלתי נראה.

60
00:05:57,120 --> 00:06:00,480
אני זוכר שלימדו אותי באימונים
שכל הפלסטינים יודעים

61
00:06:00,640 --> 00:06:02,440
הם כל הזמן במעקב.

62
00:06:04,680 --> 00:06:09,200
כל שיחת טלפון, כל הודעת טקסט,
המיקום של כל טלפון.

63
00:06:12,360 --> 00:06:17,680
אני אחראי לאופן איסוף המודיעין.

64
00:06:17,920 --> 00:06:20,800
יש לנו את הכלים הטכנולוגיים...

65
00:06:20,960 --> 00:06:23,160
האם להמשיך לדבר למרות המטוסים?

66
00:06:29,080 --> 00:06:32,880
אתה מרגיש קצת כמו אלוהים
כי אתה שומע כל מה שהם אומרים.

67
00:06:39,880 --> 00:06:43,680
התכנסנו כאן כדי לפתוח
מרכז טלפון חדש בעזה.

68
00:06:47,800 --> 00:06:55,040
תודה לך, קצין, שחיברת את הכפר שלנו
לעולם החיצון עם טלפונים.

69
00:07:00,480 --> 00:07:02,640
בואו נתקשר לראש עיריית עזה.

70
00:07:03,080 --> 00:07:05,520
אתה שומע אותי טוב?

71
00:07:06,040 --> 00:07:10,360
אני רק מקווה שהם לא יצרו לנו קו 'מיוחד'.

72
00:07:13,200 --> 00:07:17,000
אחרי שישראל כבשה את עזה
והגדה המערבית ב-1967

73
00:07:17,560 --> 00:07:20,320
הפלסטינים לא הורשו ליצור
התשתית שלהם.

74
00:07:22,080 --> 00:07:24,200
על מנת לייצר אינטליגנציה,

75
00:07:24,800 --> 00:07:29,480
אנחנו צריכים לדעת הכל
לגבי אופן פעולת המערכת.

76
00:07:29,600 --> 00:07:32,920
הדרך הטובה ביותר לעשות זאת
זה לבנות אותו בעצמנו.

77
00:07:35,160 --> 00:07:36,840
אנחנו שולטים בהם.

78
00:07:44,040 --> 00:07:46,680
חשבנו, ככל שידענו יותר,
ככל שהיינו בשליטה.

79
00:07:48,200 --> 00:07:50,680
ואז קרה ה-7 באוקטובר.

80
00:07:51,120 --> 00:07:56,800
בבסיס שלנו כולם שאלו אותו דבר:

81
00:07:57,320 --> 00:07:58,640
מה קרה?

82
00:08:04,560 --> 00:08:08,760
באותם ימים ראשונים
השעות הרגישו כמו נצח

83
00:08:08,800 --> 00:08:12,080
כפי שהתבררה האכזריות של חמאס.

84
00:08:12,320 --> 00:08:16,240
כ-1,200 ישראלים נרצחו,
כולל 900 אזרחים.

85
00:08:19,160 --> 00:08:23,920
אני צריך עזרה. הם חטפו את אבא שלי לעזה.
- בת כמה את, אלה?

86
00:08:25,480 --> 00:08:28,400
חמאס התחייב
טבח נורא נגדנו.

87
00:08:28,600 --> 00:08:30,040
זוועה.

88
00:08:30,640 --> 00:08:32,200
ו...

89
00:08:32,840 --> 00:08:39,760
רציתי להתמודד עם זה
על ידי עשיית משהו שיכול לעזור.

90
00:08:40,200 --> 00:08:43,799
והדרך היחידה שבה יכולתי לעזור
היה בכך שמילאתי את התפקיד הצבאי שלי.

91
00:08:50,280 --> 00:08:55,720
התמונות הבלתי ייאמן האלה יישארו
עם כל העם במשך שנים.

92
00:09:00,800 --> 00:09:04,360
האויב שלנו רוצח נשים
וילדים בבתיהם,

93
00:09:04,920 --> 00:09:06,520
בחדרי השינה שלהם.

94
00:09:10,680 --> 00:09:17,040
בהתחלה לא ידענו
את מספר הנפגעים,

95
00:09:17,160 --> 00:09:20,880
כמה נהרגו במסיבת נובה.

96
00:09:21,200 --> 00:09:25,000
ברגע שהבנתי את קנה המידה,
השמדת חמאס נשמעה

97
00:09:25,120 --> 00:09:27,800
כמו רעיון מדהים.

98
00:09:28,120 --> 00:09:29,800
בואו נסיים את זה.

99
00:09:30,160 --> 00:09:33,400
בואו ניכנס, נשמיד ונצא.

100
00:09:36,080 --> 00:09:40,040
התמקדתי במנהיגים בכירים
בזרוע הצבאית של חמאס.

101
00:09:40,200 --> 00:09:43,280
הם העלימו אותנו.

102
00:09:44,080 --> 00:09:46,000
כעסנו מאוד.

103
00:09:47,320 --> 00:09:51,120
אחרי ה-7 באוקטובר כולם כל הזמן אמרו:

104
00:09:51,200 --> 00:09:54,320
אין אנשים חפים מפשע בעזה.

105
00:09:54,400 --> 00:09:58,000
רעיון זה התפשט בכל הצבא

106
00:09:58,160 --> 00:10:00,880
ופתאום אנחנו מפילים בניינים שלמים.

107
00:10:02,440 --> 00:10:05,280
זה אפילו לא היה בעיה.

108
00:10:25,440 --> 00:10:32,800
בכל שעה נוריד עשרה גורדי שחקים
בעזה עד שתחזירו את בני הערובה שלנו.

109
00:10:34,200 --> 00:10:37,560
בתחילת המלחמה
הפצצנו הכל.

110
00:10:37,760 --> 00:10:39,880
NAZA לא הייתה בעיה.

111
00:10:40,280 --> 00:10:42,600
פשוט הורדנו מטרות.

112
00:10:42,800 --> 00:10:45,160
רצינו להפיל בניינים.

113
00:10:46,000 --> 00:10:48,920
אמרנו: צריך למחוק את עזה.

114
00:10:49,120 --> 00:10:52,080
כך הרגשנו באותו יום.

115
00:10:52,520 --> 00:10:56,320
מה שלא נעשה, מגיע להם.

116
00:10:57,640 --> 00:11:01,600
עזה הפכה להיות כמו מפעל, מפעל של מטרות.

117
00:11:02,400 --> 00:11:05,600
היו אלפי מתקפות התנקשות.

118
00:11:05,680 --> 00:11:07,160
אלפים.

119
00:11:15,360 --> 00:11:20,120
זה נעשה בקנה מידה המוני,
ביעילות, כמו במפעל.

120
00:11:21,320 --> 00:11:27,400
הייתי בצוות מדעי נתונים שהשתמש
בינה מלאכותית לסימון מטרות.

121
00:11:28,400 --> 00:11:32,800
בעבר קצין מודיעין
עשה את העבודה הקשה.

122
00:11:33,040 --> 00:11:36,400
כיום, מערכת ממוחשבת אוספת את הנתונים.

123
00:11:36,600 --> 00:11:40,440
- מה המערכת עושה?
- הוא ממליץ על מטרות.

124
00:11:40,720 --> 00:11:41,800
אבל אילו מטרות?

125
00:11:41,920 --> 00:11:43,680
יעדים בזמן אמת.

126
00:11:43,920 --> 00:11:44,680
כלומר מה?

127
00:11:44,760 --> 00:11:46,320
מטרות אנושיות.

128
00:11:46,920 --> 00:11:49,240
בני אדם.

129
00:11:57,240 --> 00:12:00,360
המטרה שלנו הייתה לאפיין

130
00:12:02,040 --> 00:12:04,000
איך מתנהג פעיל חמאס.

131
00:12:04,440 --> 00:12:06,840
איך מתנהג הטלפון של פעיל חמאס.

132
00:12:07,640 --> 00:12:12,920
ואז להשתמש בבינה מלאכותית

133
00:12:13,520 --> 00:12:17,240
למצוא טלפונים נוספים של פעילי חמאס.

134
00:12:17,960 --> 00:12:21,200
- למצוא אותם...
- בקרב האוכלוסייה הכללית.

135
00:12:21,280 --> 00:12:27,560
אז בינה מלאכותית מוצאת טלפונים בעזה
שמתנהגים בצורה דומה...

136
00:12:27,640 --> 00:12:31,520
לטלפון של חמאס, כן.

137
00:12:31,600 --> 00:12:34,640
זוהי משימה מושלמת ללמידת מכונה.

138
00:12:34,880 --> 00:12:40,160
ליצירת פרופיל ולבדוק
אם יש התאמה: כן או לא.

139
00:12:40,280 --> 00:12:42,080
זו משימה פשוטה.

140
00:12:43,240 --> 00:12:43,960
בְּסֵדֶר.

141
00:12:44,120 --> 00:12:45,880
האם זה חתול או כלב?

142
00:12:46,680 --> 00:12:49,640
האם יש לו את המאפיינים
של חתול או כלב?

143
00:12:51,160 --> 00:12:52,560
זה היה לבנדר.

144
00:12:57,160 --> 00:13:00,760
קציני מודיעין קוראים לזה דף ציונים.

145
00:13:01,240 --> 00:13:07,000
פרמטרים שונים מעלים את הציון שלך.

146
00:13:07,320 --> 00:13:13,400
תגיד שדיברת בטלפון
עם כמה אנשי חמאס - אתה מקבל שתי נקודות.

147
00:13:13,480 --> 00:13:19,320
אם מישהו הציל אותך בטלפון שלו
בתור 'אחמד חמאס', אתה מקבל יותר נקודות.

148
00:13:20,760 --> 00:13:24,120
אתה מיישם את המערכת על
כל אוכלוסיית עזה, כל שני מיליון בני אדם.

149
00:13:24,520 --> 00:13:26,880
כל 30 דקות בערך, הייתי מקבל התראה

150
00:13:27,080 --> 00:13:30,160
עם אנשי חמאס שאפשר להפציץ.

151
00:13:35,320 --> 00:13:41,640
נוכל להפיל בניין
עם כמות מסוימת של NAZA

152
00:13:42,440 --> 00:13:45,000
עבור פעיל זוטר ללא השפעה ממשית.

153
00:13:45,560 --> 00:13:51,720
הם היו כל כך זוטרים
שאפילו לא ידענו מי הם.

154
00:13:52,600 --> 00:13:57,800
האם קרה פעם שמישהו נהרג
לאחר שסומן על ידי לבנדר...

155
00:13:58,160 --> 00:14:00,880
אבל התברר שהם לא היו בחמאס?

156
00:14:01,040 --> 00:14:03,800
כן, בטוח.

157
00:14:05,320 --> 00:14:06,960
אין ספק.

158
00:14:07,720 --> 00:14:11,280
הבעלים של מאפייה
ליד מתחם אימונים של חמאס

159
00:14:11,360 --> 00:14:15,720
יהיו הרבה קישורים לאנשי חמאס.

160
00:14:21,600 --> 00:14:26,000
- כמה אנשים סימן לבנדר?
- עשרות אלפים, כ-60-70 אלף.

161
00:14:26,080 --> 00:14:28,960
- 60-70 אלף איש?
- לא, לא, מספרי טלפון.

162
00:14:29,280 --> 00:14:33,720
כל טלפון כזה שאיתרנו,
נוכל להפציץ.

163
00:14:35,360 --> 00:14:40,080
הפרמטרים של המערכת כל כך מורכבים
שקשה לדעת מה הם.

164
00:14:40,760 --> 00:14:43,000
זה עשה הרבה טעויות.

165
00:14:43,320 --> 00:14:46,520
פעם זה סימן גבר בן 80
או אישה זקנה.

166
00:14:46,720 --> 00:14:49,200
הם הפציצו את ביתה
עם כל משפחתה בתוכה.

167
00:14:50,040 --> 00:14:54,200
וזה הפריע לקהילת המודיעין
ברמה המקצועית.

168
00:14:55,960 --> 00:15:05,160
קצין המודיעין אמר שהוא מוכן
להסתכן לטעות 15% מהמקרים.

169
00:15:05,360 --> 00:15:10,800
לבנדר יודע 85% מהזמן
אם הטלפון שייך לפעיל חמאס.

170
00:15:11,240 --> 00:15:13,880
אז לפחות 15% לא היו פעילי חמאס?

171
00:15:14,120 --> 00:15:15,120
כֵּן.

172
00:15:15,800 --> 00:15:18,520
הם סומנו ביודעין עם 20 NAZA.

173
00:15:19,080 --> 00:15:21,240
עם כולם בבית.

174
00:15:21,320 --> 00:15:22,520
כֵּן.

175
00:15:24,520 --> 00:15:28,560
לאחר AI להחליט מי חי ומי מת

176
00:15:29,120 --> 00:15:32,520
עדיף מאשר להשאיר את ההחלטה למישהו

177
00:15:32,600 --> 00:15:36,960
שחבר שלו נהרג על ידי חמאס בשבוע שעבר.

178
00:15:45,640 --> 00:15:47,480
אז פיתחת את האלגוריתמים לדברים האלה?

179
00:15:47,560 --> 00:15:50,000
לא לבד. כמה אנשים.

180
00:15:50,480 --> 00:15:55,040
זה גרם להרג המוני בקנה מידה עצום.

181
00:15:55,440 --> 00:15:58,920
למרבה האירוניה, אנשים רבים טפחו על גבי על זה.

182
00:15:59,080 --> 00:16:00,760
הם אמרו: 'תהיו גאים.

183
00:16:01,160 --> 00:16:05,200
תראה כמה מטרות הופצצו
בגלל מה שעשית'.

184
00:16:05,800 --> 00:16:09,960
אבל בפנים הרגשתי לא בנוח

185
00:16:10,720 --> 00:16:14,280
להגיב בחיוב.
לא ידעתי איך להתמודד עם זה.

186
00:16:14,440 --> 00:16:18,800
כמה אנשים נהרגו לדעתך
בגלל מה שפיתחת?

187
00:16:21,760 --> 00:16:24,360
יותר ממאות, אם לא אלפים.

188
00:16:25,400 --> 00:16:26,800
אני לא יודע כמה בדיוק.

189
00:16:27,480 --> 00:16:28,680
אבל המוני אנשים.

190
00:16:29,320 --> 00:16:30,360
תראה...

191
00:16:31,040 --> 00:16:34,080
האדם שעשה את ההרג
הוא האדם שהטיל את הפצצה.

192
00:16:34,280 --> 00:16:41,600
האנליסט סימן את היעד
וקצין הכיבוי החליט על מדיניות הירי.

193
00:16:43,360 --> 00:16:45,280
אבל אתה יצרת את הכלי.

194
00:16:45,480 --> 00:16:46,240
כֵּן.

195
00:16:46,320 --> 00:16:47,400
זה...

196
00:16:47,480 --> 00:16:50,920
זה איפשר להפציץ בקנה מידה המוני.

197
00:16:51,560 --> 00:16:52,760
אני רק גלגל שיניים קטן.

198
00:16:52,800 --> 00:16:58,080
גלגל שיניים קטן, אבל בכל זאת,
יצרת כלי שהרג מאות...

199
00:16:58,200 --> 00:17:00,520
זה איפשר את זה.

200
00:17:01,120 --> 00:17:05,359
ואם לא הייתי שם,
מישהו אחר היה עושה את זה.

201
00:17:14,079 --> 00:17:16,520
השאלה הייתה:
מה הדרך הכי טובה להרוג אותם

202
00:17:17,880 --> 00:17:18,880
היו שתי אפשרויות.

203
00:17:19,920 --> 00:17:22,800
המחלקה שלי נשאלה:

204
00:17:23,520 --> 00:17:26,319
מה עלינו לעשות?
שביתה בלילה בבית?

205
00:17:26,480 --> 00:17:28,960
על כל ילדיהם ונשותיהם?

206
00:17:29,160 --> 00:17:31,800
או להפציץ אותם
כשהם מתאספים על הקרקע?

207
00:17:31,960 --> 00:17:35,200
היה לי מה לומר במחלקה שלי.

208
00:17:35,560 --> 00:17:37,960
הם שאלו את כולם בחדר,
כולל אותי.

209
00:17:39,920 --> 00:17:41,480
ו...

210
00:17:42,720 --> 00:17:47,080
הקונצנזוס היה שעלינו להפציץ בלילה

211
00:17:47,640 --> 00:17:49,240
כי סיכויי ההצלחה היו גבוהים יותר.

212
00:17:52,600 --> 00:17:58,120
עשינו את פרויקט 'מיקום הלילה' הזה
לזהות היכן חיים כולם בעזה.

213
00:17:58,360 --> 00:18:00,600
- כולם?
- כל מי שיש לו טלפון.

214
00:18:01,080 --> 00:18:05,800
כשאתה הולך לישון ואתה שם את הטלפון שלך
ליד המיטה, והיא שם כל הלילה,

215
00:18:06,200 --> 00:18:09,920
כל כמה זמן הוא משדר אות.

216
00:18:10,000 --> 00:18:13,880
ואנשים בדרך כלל ישנים בבתיהם,

217
00:18:14,240 --> 00:18:18,000
אז כשאנחנו אוספים את כל אותות המיקום
מכל לילה במשך שישה חודשים

218
00:18:18,200 --> 00:18:25,160
ולחבר את הכל ביחד,
אנחנו מגיעים למקומות הבית.

219
00:18:27,800 --> 00:18:30,360
זה מיפה את מיקומי הפעילים,

220
00:18:30,440 --> 00:18:35,680
לא בזמן שהם נמצאים בקרב
אבל כשהם הולכים הביתה?

221
00:18:36,880 --> 00:18:39,240
זה בגלל שהחלטנו
להטיל רשת רחבה,

222
00:18:39,440 --> 00:18:42,680
לייצר כמה שיותר יעדים.

223
00:18:42,800 --> 00:18:45,400
המטרה הייתה כמות ולא איכות.

224
00:18:46,080 --> 00:18:51,520
זה מה שהוביל אותנו לבתים פרטיים.

225
00:18:52,960 --> 00:18:57,000
מה היעד שהכי קל לאתר?
בתים פרטיים.

226
00:18:57,520 --> 00:19:00,880
יש לנו הרבה יותר נתונים עליהם.

227
00:19:01,520 --> 00:19:05,920
בבתים פרטיים יש את כל האלמנטים האזרחיים האלה,
חשבונות וכתובת.

228
00:19:06,280 --> 00:19:10,000
אנשים שהם לא המטרה נמצאים שם,
כמו המשפחה שלו.

229
00:19:12,360 --> 00:19:14,120
יש רק כל כך הרבה צבאות
אתרים בעזה, מאות?

230
00:19:14,400 --> 00:19:15,800
אבל יש הרבה בתים פרטיים.

231
00:19:15,920 --> 00:19:20,000
יש 40,000 פעילים,
אז זה כמעט 40,000 בתים.

232
00:19:24,960 --> 00:19:28,080
היחידה הבסיסית היא הבית.

233
00:19:28,680 --> 00:19:31,960
מערכות צה"ל בנויות על בתים.

234
00:19:33,280 --> 00:19:36,040
יש מספר סידורי לכל בית.

235
00:19:36,120 --> 00:19:37,640
- לכל בית בעזה?
כן.

236
00:19:37,960 --> 00:19:40,240
- האם זה כל קומה, או כל בניין?
- כל בניין.

237
00:19:40,800 --> 00:19:41,600
כל בניין.

238
00:19:41,680 --> 00:19:45,640
אם אתה רוצה להתייחס לקומה,
אתה רק מציין:

239
00:19:45,720 --> 00:19:49,080
בניין 6351, קומה 7.

240
00:19:59,200 --> 00:20:01,360
אנחנו מוצאים אותם בבתיהם.

241
00:20:01,960 --> 00:20:05,760
בבית משפחתם,
או ביתו של מאהב.

242
00:20:06,640 --> 00:20:11,640
'איפה אבא' הוא מנגנון שמתריע בפנינו
כשהפעיל חוזר הביתה.

243
00:20:13,320 --> 00:20:16,800
היינו מרגלים אחרי המשפחה

244
00:20:18,440 --> 00:20:22,600
ללמוד כשהאב מגיע הביתה.

245
00:20:24,560 --> 00:20:27,360
אני פורץ לטלפון של ילדה בת 12.

246
00:20:28,600 --> 00:20:31,320
אם ילדה קוראת לאמא שלה,

247
00:20:31,400 --> 00:20:37,160
'אמא' היא אומרת, 'מתי את חוזרת הביתה?

248
00:20:37,240 --> 00:20:41,160
אבא בדיוק חזר'.

249
00:20:41,920 --> 00:20:45,080
זו הודעה שתתריע למערכת.

250
00:20:45,360 --> 00:20:49,960
כי הוא מכיל את המילים 'לחזור' ו'אבא'.

251
00:20:54,160 --> 00:20:57,080
אנחנו עושים הכל כדי להימנע מפגיעה באזרחים

252
00:20:57,280 --> 00:21:01,880
בעוד האויב שלנו מסתתר מאחורי אזרחים,
משתמש בהם כמגן אנושי.

253
00:21:03,240 --> 00:21:06,600
חמאס משתמש במקרים מסוימים במגנים אנושיים

254
00:21:07,760 --> 00:21:12,480
אבל טענה המגן האנושי על
בתים פרטיים זה אבסורד. זה פשוט לא נכון.

255
00:21:12,680 --> 00:21:15,960
אנחנו מפציצים אותם בבתים
כי ככה אנחנו מוצאים אותם.

256
00:21:16,280 --> 00:21:20,520
זה לא שצה"ל חושב שמישהו
מאיים עליהם מהבית.

257
00:21:20,680 --> 00:21:24,360
הם פשוט חוזרים הביתה לישון.
שם אנחנו תופסים אותם.

258
00:21:25,000 --> 00:21:26,640
- כי זה קל?
כן.

259
00:21:26,800 --> 00:21:29,200
- כי הבן שלהם אמר: 'אבא בבית'.
כן.

260
00:21:29,880 --> 00:21:31,360
זה קל. זה הרבה יותר קל.

261
00:21:31,880 --> 00:21:35,600
וכשאתה מרגל אחר הילדה בת ה-12
שאומר: 'אבא, אתה בבית'.

262
00:21:37,720 --> 00:21:40,280
אתה הורג אותה גם?
- כן, זה נכון.

263
00:21:40,640 --> 00:21:42,720
אתה פורץ לטלפון שלה ואז הורג אותה.

264
00:21:50,640 --> 00:21:57,160
אנחנו יכולים להפעיל כל חיישן בטלפון
ולהשתמש בו לטובתנו.

265
00:21:57,880 --> 00:22:01,480
זה כולל הקלטתך,
מצלם אותך.

266
00:22:05,560 --> 00:22:10,400
היינו משתמשים בטלפונים של בני משפחה
לשמוע אותם בביתם לפני שמפציצים אותו.

267
00:22:11,240 --> 00:22:14,040
הייתי שומע את הרגעים האחרונים בחייו של אדם.

268
00:22:16,200 --> 00:22:20,120
״שמעתי את המטרה. אנחנו יכולים להפציץ'.
זה הפך את זה למקצועי יותר.

269
00:22:24,720 --> 00:22:26,320
מה שמעת בתוך הבתים?

270
00:22:27,000 --> 00:22:28,520
רק שמעתי חיים רגילים.

271
00:22:28,800 --> 00:22:33,160
זה יכול להיות טלוויזיה, תפילה.

272
00:22:34,360 --> 00:22:37,040
גבר מדבר עם אשתו בלילה.

273
00:22:37,400 --> 00:22:39,520
תינוק בוכה ברקע.

274
00:22:41,800 --> 00:22:47,080
כמה בניינים כאלה
היית מעורב בהורדה?

275
00:22:48,080 --> 00:22:50,760
- מאות.
- מאות?

276
00:22:51,280 --> 00:22:52,240
כֵּן.

277
00:22:53,720 --> 00:22:56,600
איך יכולת להפציץ
כששמעת תינוק בוכה בפנים?

278
00:22:58,320 --> 00:22:59,480
אז...

279
00:22:59,760 --> 00:23:02,520
האווירה הכללית היא...

280
00:23:02,880 --> 00:23:03,840
שנאה.

281
00:23:04,320 --> 00:23:09,360
אתה מבין שהמטרה היא להרוס.

282
00:23:28,240 --> 00:23:35,280
פיצוצים עזים הורגשו ברחבי הארץ
מפעולות צה"ל בעיר עזה.

283
00:23:37,400 --> 00:23:41,480
אני זוכר שהגעתי למשמרת,
והקצין האחראי אמר:

284
00:23:42,640 --> 00:23:45,880
"סימנו את כל מפקדי פלוגות חמאס".

285
00:23:46,480 --> 00:23:49,080
כל הבתים שלהם.

286
00:23:49,360 --> 00:23:53,560
עבדתי על בחור אחד שהבית שלו
היו 13 NAZA.

287
00:23:54,080 --> 00:23:57,360
אני שומע את הילד שלו צופה בטלוויזיה,

288
00:23:59,200 --> 00:24:02,320
אבל מה אני יכול לעשות בנידון?

289
00:24:02,960 --> 00:24:04,960
והילד רק בן 1 NAZA.
מותר להרוג 13.

290
00:24:05,040 --> 00:24:05,640
כן.

291
00:24:05,720 --> 00:24:07,600
משפחה שלמה הייתה שם.

292
00:24:08,720 --> 00:24:10,720
אז הפצצנו את בתיהם בלילה.

293
00:24:11,240 --> 00:24:12,320
במקביל.

294
00:24:12,680 --> 00:24:14,880
ואז יש הערכה

295
00:24:15,200 --> 00:24:17,760
לראות אם הם היו שם או לא.

296
00:24:17,920 --> 00:24:21,920
התברר שאיש מהם לא נהרג.
רק משפחותיהם נהרגו.

297
00:24:22,320 --> 00:24:26,560
המפקדים לא היו בבית.
הם נלחמו.

298
00:24:26,640 --> 00:24:29,320
זה לא היה מפתיע.

299
00:24:31,240 --> 00:24:32,320
זהו זה.

300
00:24:32,760 --> 00:24:34,800
רק נשים וילדים.

301
00:24:35,200 --> 00:24:36,600
זה היה כמו...

302
00:24:39,080 --> 00:24:40,120
זה לא עבד.

303
00:24:42,040 --> 00:24:45,760
ישראל הסלימה את התקיפות האוויריות שלה בעזה,
להפיל מאות טונות...

304
00:24:50,960 --> 00:24:55,760
על מנת לזהות את ביתו של מטרה,

305
00:24:56,960 --> 00:25:02,320
וכדי לחשב את הזווית הטובה ביותר
להפציץ את זה מ,

306
00:25:02,880 --> 00:25:05,920
הסתכלתי על תמונות בטלפון שלו,

307
00:25:06,160 --> 00:25:11,800
בהנחה שיהיו בו תמונות של הבית שלו.

308
00:25:12,440 --> 00:25:18,080
הוא עשה סלפי עם שתי בנותיו
מחייך על המרפסת שלו,

309
00:25:18,160 --> 00:25:23,200
מרפסת כמו זו שם.
הם ישבו בחוץ.

310
00:25:23,320 --> 00:25:27,000
הוא צילם סלפי כזה.
הם מחייכים, הוא מחייך.

311
00:25:27,800 --> 00:25:30,160
צה"ל הפציץ, אבל כך התברר

312
00:25:30,240 --> 00:25:35,240
הוא כבר עזב את דירתו,
ורק שכח את הטלפון שלו שם.

313
00:25:35,600 --> 00:25:38,360
כשצה"ל קיבל אישור להפציץ,
הוא כבר נעלם.

314
00:25:38,560 --> 00:25:41,880
שתי הבנות היו בדירה.

315
00:25:42,120 --> 00:25:47,960
התקרית הזו צלקה אותי
כי ראיתי את התמונות שלהם בטלפון שלו.

316
00:25:48,120 --> 00:25:53,520
ראיתי שאלו ילדות קטנות,
בין שלוש לשש שנים.

317
00:25:54,440 --> 00:25:58,440
אני זוכר ששמעתי אישה
בוכה וצורח בטלפון

318
00:25:58,520 --> 00:26:02,280
שגופת בתה בוערת.

319
00:26:02,400 --> 00:26:05,240
הבת עדיין הייתה בחיים.

320
00:26:05,440 --> 00:26:07,720
היא התחננה למישהו שיבוא להציל אותה.

321
00:26:10,240 --> 00:26:12,280
האם שתי הבנות הקטנות מתו?

322
00:26:12,760 --> 00:26:14,880
כֵּן. כֵּן.

323
00:26:18,880 --> 00:26:20,720
אתה יודע מה קרה
לאבא?

324
00:26:21,480 --> 00:26:22,320
לא.

325
00:26:22,600 --> 00:26:26,360
סביר להניח שהוא מת בסופו של דבר.

326
00:26:27,320 --> 00:26:30,040
אם הם רוצים שהוא מת, הוא ימות.

327
00:26:30,480 --> 00:26:32,840
רוב הזמן ככה זה עובד.

328
00:26:53,800 --> 00:26:54,960
אני זוכר את הלחץ.

329
00:26:55,040 --> 00:26:59,520
אני זוכר את שיחת הטלפון, ברמקול.
זה היה חיל האוויר.

330
00:26:59,680 --> 00:27:03,520
שאלו אותי:
'8200, האם יש לנו אישור להפציץ?'

331
00:27:03,600 --> 00:27:06,560
התבלבלנו עם המערכות שלנו,
היינו ממש לחוצים

332
00:27:06,640 --> 00:27:10,720
ולא הצלחנו למצוא
קואורדינטות ה-GPS שהיינו צריכים.

333
00:27:10,880 --> 00:27:14,600
השעה הייתה כבר 8:06.

334
00:27:14,760 --> 00:27:19,600
חיל האוויר רצה לצאת ב-8:00.

335
00:27:19,960 --> 00:27:23,680
לבסוף מצאנו את זה ונתנו אישור.
הם הפציצו, ולמחרת

336
00:27:23,920 --> 00:27:28,400
גילינו את המטרה ואת כל המשפחה שלו
נהרגו בביתם.

337
00:27:29,160 --> 00:27:32,680
האם היית צריך להוכיח כלי נשק
יוצרו בבית?

338
00:27:32,800 --> 00:27:33,920
לא, כמובן שלא.

339
00:27:34,000 --> 00:27:37,920
ידענו שלא מייצרים נשק בבית.
זה היה הבית שלו, הבית של משפחתו.

340
00:27:38,400 --> 00:27:43,360
הוא הפסיק להיות פעיל
לפני הרבה זמן.

341
00:27:44,320 --> 00:27:45,800
אבל הם...

342
00:27:46,320 --> 00:27:48,080
הם החליטו להרוג אותו.

343
00:27:49,440 --> 00:27:52,720
- כמה ילדים מתו?
- רק כמה. לא עשרות.

344
00:27:52,880 --> 00:27:57,720
ילדים למשפחה.
אולי 3, 4... 6.

345
00:28:03,360 --> 00:28:07,320
לגבי המספרים:
2,000 מטרות הותקפו עד כה.

346
00:28:24,520 --> 00:28:28,640
אתה לוחץ על כפתור 'הפעל' גדול

347
00:28:28,960 --> 00:28:31,640
וממשק NAZA צץ.

348
00:28:31,880 --> 00:28:34,120
- שרטט את זה בבקשה.
- הממשק?

349
00:28:34,200 --> 00:28:34,960
כֵּן.

350
00:28:36,360 --> 00:28:37,920
זה המסך.

351
00:28:41,600 --> 00:28:44,360
זו מפה של השכונה.

352
00:28:44,760 --> 00:28:48,400
אני מקבל מפה מלאה של כל בניין בעזה.

353
00:28:48,880 --> 00:28:53,400
אני יכול ללחוץ על בית ולראות
כמה אנשים ייפגעו כשאני מפציץ אותו.

354
00:28:56,120 --> 00:28:58,040
- יש לך את זה לכל עזה, נכון?
כן.

355
00:28:58,240 --> 00:29:03,160
אתה רואה את זה ככה:
דירה 6, קומה 5,

356
00:29:03,440 --> 00:29:07,800
אחמד ומשפחתו ימותו.

357
00:29:08,120 --> 00:29:10,880
זה מראה כמה ילדים יש לו, אשתו.

358
00:29:13,160 --> 00:29:17,480
כמה שביתות נהרגו 20, 30,
אפילו 300 איש.

359
00:29:20,240 --> 00:29:23,800
האם ה-NAZA מבדיל
בין ילדים למבוגרים?

360
00:29:23,960 --> 00:29:25,120
לא.

361
00:29:25,960 --> 00:29:26,960
אין הבחנה.

362
00:29:27,560 --> 00:29:29,000
תינוק הוא 1 NAZA?

363
00:29:29,160 --> 00:29:30,040
כֵּן.

364
00:29:30,960 --> 00:29:31,760
כֵּן.

365
00:29:32,440 --> 00:29:34,800
אף פעם לא עשיתי הבחנות.

366
00:29:36,240 --> 00:29:38,840
מה המספר הכי גבוה שאתה זוכר
לתקיפה אווירית אחת?

367
00:29:40,520 --> 00:29:44,200
אני לא יודע כמה באמת נהרגו
כי זה מעולם לא הוערך,

368
00:29:44,800 --> 00:29:48,240
אבל היה פעם אישור להרוג 500

369
00:29:51,960 --> 00:29:53,560
למטרה אנושית אחת.

370
00:29:56,040 --> 00:29:59,920
500 איש, זו עיירה ישראלית קטנה.

371
00:30:00,680 --> 00:30:01,760
כֵּן.

372
00:30:05,000 --> 00:30:06,880
זה כמו משחק וידאו,
תמיד היינו אומרים.

373
00:30:07,400 --> 00:30:11,600
- היית אומר את זה?
כן. המטרות היו כמו משחק וידאו.

374
00:30:11,680 --> 00:30:13,400
כי הכל נעשה מרחוק.

375
00:30:27,200 --> 00:30:30,960
אני זוכר שביתות עם 200 NAZA.

376
00:30:33,040 --> 00:30:36,520
הוא היה בכיר.
לא ידענו איפה הוא שוהה.

377
00:30:36,880 --> 00:30:43,240
אז היינו מפציצים בכל מקום
חשדנו שהוא עלול לעבור.

378
00:30:43,640 --> 00:30:46,720
גם רדיוסים גדולים.

379
00:30:49,240 --> 00:30:51,840
נניח, מהמקום בו אנו יושבים,
כל הדרך לבניין הזה.

380
00:30:52,520 --> 00:30:55,200
היינו מפציצים את הכל.
שכונה שלמה.

381
00:31:16,880 --> 00:31:22,800
בשלב מסוים, נוכל להפציץ את כל מי שנמצא ברשימה
בלבנדר עם 20 נזקים נלווים.

382
00:31:23,400 --> 00:31:25,520
20 NAZA.

383
00:31:26,080 --> 00:31:28,400
20 NAZA הפכה לאמת מידה.

384
00:31:28,880 --> 00:31:34,000
היינו מורידים דרגות נמוכות יותר בחמאס
בלי מחשבה שנייה.

385
00:31:34,160 --> 00:31:35,760
אלה היו הפקודות הרשמיות.

386
00:31:36,240 --> 00:31:40,800
אבל אם אתה יכול להרוג 20 אנשים לכל חבר,

387
00:31:41,440 --> 00:31:43,200
ויש עשרות
אלפי חברים...

388
00:31:43,320 --> 00:31:45,680
אתה בסופו של דבר עם כל עזה, כן.

389
00:31:46,080 --> 00:31:47,720
זה נכון.

390
00:31:50,600 --> 00:31:55,440
אני לא ממש בטוח מה לעשות עם ההבנה הזו.

391
00:31:56,520 --> 00:31:59,040
כן, אתה צודק.

392
00:32:00,120 --> 00:32:06,360
זו הסיבה שבשלב מסוים לא יכולתי להמשיך.
לא יכולתי להישאר שם.

393
00:32:07,200 --> 00:32:09,280
אני לא יכול לקחת חלק בזה.

394
00:32:11,440 --> 00:32:13,080
- אבל עשית.
- מה?

395
00:32:13,160 --> 00:32:15,080
- כבר השתתפת.
כן.

396
00:32:32,920 --> 00:32:34,080
אזרחי ישראל!

397
00:32:34,280 --> 00:32:37,280
חיסלנו את האויב מהאוויר.

398
00:32:38,120 --> 00:32:40,360
זה יהיה ניצחון של הטוב על הרע,

399
00:32:40,560 --> 00:32:42,320
של אור על חושך.

400
00:32:45,960 --> 00:32:50,160
במהלך האימון הראו לנו סרט
נקרא עין בשמיים.

401
00:32:51,640 --> 00:32:55,520
יש תא שביתה,
וזה מה שעשיתי בצבא.

402
00:32:56,040 --> 00:32:57,880
זה ילד? התקרב.

403
00:33:00,000 --> 00:33:02,640
הם באמת ניסו לשכנע אותנו שזה מוסרי.

404
00:33:02,720 --> 00:33:05,000
גם אני אמרתי לעצמי את זה.

405
00:33:23,800 --> 00:33:28,440
כשהייתי תוקף מישהו
ולראות שהוא פצוע אבל חי,

406
00:33:29,200 --> 00:33:32,280
בדרך כלל הייתי מטיל עליו עוד פצצה.

407
00:33:35,400 --> 00:33:39,160
אני לא יודע אם אי פעם הייתי מאושר
הרגתי מישהו.

408
00:33:41,720 --> 00:33:45,640
אין ממש שונאים ערבים ביחידה שלי.

409
00:33:45,760 --> 00:33:50,440
זו יחידה אליטיסטית,
הרבה אנשים מתל אביב.

410
00:33:52,520 --> 00:33:59,920
אין ממש שונאים ערבים,
או דה-הומניזציה קיצונית.

411
00:34:00,000 --> 00:34:02,880
אבל האנשים שאתה מתאר,

412
00:34:03,360 --> 00:34:05,080
שאנחנו גם מראיינים,

413
00:34:05,640 --> 00:34:07,720
שאתה אומר לא שונא ערבים,

414
00:34:08,920 --> 00:34:11,239
הם הישראלים שהרגו הכי הרבה ערבים

415
00:34:15,199 --> 00:34:16,320
בשנתיים האחרונות.

416
00:34:16,480 --> 00:34:17,960
כֵּן.

417
00:34:27,920 --> 00:34:31,760
כל מה שאני יכול לומר זה
אנחנו משלימים את המשימה.

418
00:34:33,280 --> 00:34:35,080
זו המשימה.

419
00:35:07,200 --> 00:35:10,000
הייתי מגיע למפקדה
לתכנן שביתות.

420
00:35:10,080 --> 00:35:18,400
בהפסקה שלי הייתי יוצא
לארוחת צהריים בתל אביב וחוזרים.

421
00:35:19,000 --> 00:35:23,800
היו שביתות שהייתי מבצע
ואז הייתי יוצא עם חברים.

422
00:35:38,320 --> 00:35:41,320
226 ימים - כולנו מחכים לך

423
00:35:42,160 --> 00:35:45,200
הביאו אותם הביתה - ממש עכשיו!

424
00:35:46,200 --> 00:35:48,880
תל אביב

425
00:36:00,320 --> 00:36:02,600
קציני מודיעין כן

426
00:36:03,200 --> 00:36:05,680
האליטה החברתית של ישראל.

427
00:36:07,560 --> 00:36:12,680
אנחנו נחשבים שמאלנים, מתל אביב,
מהמעמד הבינוני העליון.

428
00:36:14,200 --> 00:36:16,920
זו יחידה מאוד רצויה.

429
00:36:17,040 --> 00:36:20,280
בצבא קוראים לנו
'קצה החנית'.

430
00:36:58,240 --> 00:36:59,640
זה המקום.

431
00:37:07,480 --> 00:37:08,480
אחים!

432
00:37:08,960 --> 00:37:16,240
אנו מניחים כאן את אבן היסוד
לעיר תל אביב.

433
00:37:16,960 --> 00:37:20,800
'יבוא היום והאבן הזו
יזעק מהקיר.'

434
00:37:21,320 --> 00:37:24,880
אם תרצו, זה לא חלום.

435
00:39:04,040 --> 00:39:06,720
בשלב מסוים הצבא החליט
לשטח שטחים שלמים.

436
00:39:07,200 --> 00:39:10,400
היינו הולכים בית אחר בית. הַכֹּל.
עד שלא נשאר כלום.

437
00:39:11,000 --> 00:39:14,640
- התפקיד שלי היה לתעד את הכל.
- אתה מתעד את ההרס?

438
00:39:14,720 --> 00:39:20,000
כן, אני מסמן במפה את מה שעדיין עומד,
מה לא.

439
00:39:20,640 --> 00:39:24,200
אני לא על הקרקע.
יש לי קטעי מזל"ט משודרים לי.

440
00:39:25,120 --> 00:39:30,280
הורסים בתים למען חורבן
נעשה על בסיס יומי.

441
00:39:30,880 --> 00:39:34,720
מאות בתים. רצועה אחר רצועה.

442
00:39:34,960 --> 00:39:41,040
בתוך היחידה שלי ההרס
נתפס כאסטרטגי.

443
00:39:43,120 --> 00:39:46,480
המדיניות היא להרוס הכל
כמה שיותר מהר,

444
00:39:47,080 --> 00:39:48,880
לפני שנאבד את הלגיטימיות הבינלאומית.

445
00:39:49,280 --> 00:39:52,080
כמה שאפשר.

446
00:39:53,800 --> 00:39:56,040
'ניקינו' אותו מבניינים.

447
00:39:56,120 --> 00:39:58,920
לא היית מאמין
אי פעם הייתה שם ציוויליזציה.

448
00:39:59,440 --> 00:40:00,840
זה נראה נקי.

449
00:40:09,040 --> 00:40:11,440
שנה אחת של מלחמה.

450
00:40:11,880 --> 00:40:14,440
367 ימים ולילות

451
00:40:14,760 --> 00:40:17,400
מאז הזוועות של ה-7 באוקטובר,

452
00:40:17,760 --> 00:40:24,040
101 בני ערובה, מתים וחיים,
עדיין מוחזקים בידי חמאס.

453
00:40:26,880 --> 00:40:30,960
צה"ל משתטח,
אין מילה אחרת לזה,

454
00:40:31,120 --> 00:40:35,120
אז לאנשים שם אין
מקום לחזור אליו.

455
00:40:46,360 --> 00:40:48,880
ישבתי בפגישות עם בכירים

456
00:40:48,960 --> 00:40:53,200
מדברים על העברת כל האוכלוסייה
מצפון עזה לדרום,

457
00:40:53,280 --> 00:40:55,040
בלי שום כוונה לאפשר להם לחזור.

458
00:40:55,480 --> 00:40:57,960
הרעיון היה לחץ מקסימלי
כדי לגרום לכולם לצאת משם.

459
00:40:58,800 --> 00:41:00,240
לא משנה איך.

460
00:41:00,320 --> 00:41:01,800
ליצור לחץ?

461
00:41:02,000 --> 00:41:03,400
כֵּן. לחץ צבאי.

462
00:41:03,960 --> 00:41:05,680
היינו שורפים כל בית שנכנסנו אליו.

463
00:41:06,200 --> 00:41:08,800
כל בית. זה לא משנה איזה.

464
00:41:08,920 --> 00:41:12,560
רצינו לוודא
הם לא היו חוזרים.

465
00:41:12,800 --> 00:41:14,040
איך שורפים בית?

466
00:41:15,480 --> 00:41:20,240
אתה יכול לשפוך גז ולהעלות אותו באש.

467
00:41:20,440 --> 00:41:23,920
אפשר להשתמש בשמן זית שנשאר במקרר.

468
00:41:24,480 --> 00:41:30,080
אתה יכול לשים כריות ספה באמצע
של החדר והצית אותם.

469
00:41:30,160 --> 00:41:33,480
הצמר דליק מאוד.

470
00:41:33,920 --> 00:41:35,440
הפכנו למומחים בשריפת בתים.

471
00:41:35,600 --> 00:41:38,360
אני זוכר שהמפקד אמר לי:
"שברנו שיא היום.

472
00:41:38,680 --> 00:41:42,280
שרפנו בית תוך שמונה דקות'.

473
00:41:44,800 --> 00:41:48,800
רוב האנשים שדיברנו איתם היו
בתפקידים מודיעיניים או מנהליים,

474
00:41:48,920 --> 00:41:53,120
- לא היו בתוך עזה כמוך.
-יש לך שני הסוגים.

475
00:41:53,200 --> 00:41:56,240
זה עמדת פיקוד קטנה בתוך עזה,

476
00:41:56,440 --> 00:41:58,640
עבודה עם יחידות בחוץ.

477
00:42:00,560 --> 00:42:03,200
שכונת רימאל בעזה

478
00:42:03,720 --> 00:42:06,560
נראה כמו תל אביב.
היו בו בנייני זכוכית גבוהים,

479
00:42:06,680 --> 00:42:09,040
מלונות על החוף, אתרי נופש.

480
00:42:09,520 --> 00:42:13,520
כשהייתי שם, הסתכלתי מסביב;

481
00:42:13,640 --> 00:42:18,200
זה נראה כמו שדה קרב בסרט.

482
00:42:20,000 --> 00:42:23,520
היינו נכנסים לבתים ורואים
אלבומי תמונות משפחתיים,

483
00:42:25,080 --> 00:42:26,240
מחברות בית ספר.

484
00:42:26,400 --> 00:42:29,000
מחקנו את ההיסטוריה.

485
00:42:29,800 --> 00:42:33,560
משפחות שלמות נמחקו בהפצצה

486
00:42:34,920 --> 00:42:38,760
אבל שרפנו את מה שהם השאירו מאחור.

487
00:42:56,800 --> 00:42:58,800
יש לי את השכונה הזאת.

488
00:42:59,320 --> 00:43:03,560
אני מחלק אותו להרבה ריבועים קטנים.

489
00:43:04,640 --> 00:43:06,160
המערכת מראה לי את זה

490
00:43:06,640 --> 00:43:10,120
בכיכר זו, אנשים רבים התפנו.

491
00:43:11,120 --> 00:43:14,720
אז לאזור הזה יש 25%
של תושביה המקוריים.

492
00:43:15,320 --> 00:43:19,000
כאן, רק מספר קטן פונה,
אז זה 50%.

493
00:43:20,000 --> 00:43:22,360
כאן, כמעט אף אחד התפנה,

494
00:43:24,000 --> 00:43:26,000
אז זה 75%.

495
00:43:26,880 --> 00:43:28,720
- נשארו 75%?
כן.

496
00:43:29,200 --> 00:43:31,360
כל עזה ממופת כך.

497
00:43:31,800 --> 00:43:34,120
במפה היו...

498
00:43:34,360 --> 00:43:40,560
זה היה ירוק, זה צהוב, וזה אדום.

499
00:43:40,720 --> 00:43:44,720
מה שהיה 100% היה לבן.

500
00:43:46,760 --> 00:43:52,480
בדרום היה לך סגול - 300%.

501
00:43:52,640 --> 00:43:53,800
כֵּן.

502
00:43:54,600 --> 00:43:57,560
- כי כולם נסעו דרומה?
כן.

503
00:43:57,880 --> 00:44:01,080
זה היה המסלול.

504
00:44:02,040 --> 00:44:04,120
קיבלנו הוראה

505
00:44:04,800 --> 00:44:12,600
להפציץ מבנים באזורים שבהם 75%
פינו, על פי האלגוריתם,

506
00:44:12,760 --> 00:44:15,480
ו-25% עדיין היו נוכחים.

507
00:44:15,920 --> 00:44:18,800
כל בניין היה אמור
לקחת חמש עד עשר דקות לכל היותר.

508
00:44:19,720 --> 00:44:22,840
אז אתה מפציץ בניינים

509
00:44:24,520 --> 00:44:25,920
בלי...

510
00:44:26,000 --> 00:44:28,080
הבניין צריך להיעלם.

511
00:44:30,000 --> 00:44:31,600
ואתה לא יודע...

512
00:44:32,080 --> 00:44:36,240
אני לא יודע מי נשאר או מה קורה אחרי.

513
00:44:38,080 --> 00:44:42,560
ומה החשיבה? אמרנו לאנשים לעזוב,
מי שנשאר זו בעיה שלו?

514
00:44:42,640 --> 00:44:43,560
כֵּן.

515
00:44:48,120 --> 00:44:50,440
מה עם אנשים שלא יכולים להתפנות?

516
00:44:52,040 --> 00:44:56,800
אנשים נכים, אנשים מפחדים
של מותקפים אם הם יזוזו?

517
00:45:01,360 --> 00:45:02,840
בהצלחה להם.

518
00:45:15,080 --> 00:45:16,200
זה...

519
00:45:16,360 --> 00:45:18,200
- אלו בניינים?
כן.

520
00:45:18,280 --> 00:45:19,880
- שאתה רואה מלמעלה?
כן.

521
00:45:19,960 --> 00:45:23,840
לכל בניין הייתה גינה.

522
00:45:25,960 --> 00:45:28,880
היו כאן שבילי הליכה.

523
00:45:29,320 --> 00:45:30,800
אבל...

524
00:45:31,760 --> 00:45:34,960
כמה אנשים גרו בבניינים האלה?

525
00:45:36,160 --> 00:45:39,000
אז אם אני זוכר נכון,

526
00:45:39,800 --> 00:45:41,520
לכל אחד היה...

527
00:45:42,800 --> 00:45:44,480
ארבע קומות?

528
00:45:47,480 --> 00:45:49,400
זה נראה ככה, פחות או יותר.

529
00:45:52,200 --> 00:45:56,680
ארבע קומות, מחולקות לשניים.

530
00:45:56,960 --> 00:45:59,080
מדרגות ומעלית.

531
00:46:00,040 --> 00:46:02,040
דלת כניסה פנימה.

532
00:46:02,440 --> 00:46:05,120
אז זה היה בערך שמונה דירות לבניין.

533
00:46:06,960 --> 00:46:11,760
שמונה דירות, נניח חמישה אנשים בכל אחת,
מוכפל בכמה מבנים?

534
00:46:11,960 --> 00:46:14,920
נניח שמונה, אבל למעשה היו יותר.

535
00:46:15,320 --> 00:46:17,440
זה מביא אותך ל...

536
00:46:18,960 --> 00:46:20,080
320.

537
00:46:20,480 --> 00:46:21,800
- אתה מבין?
כן.

538
00:46:21,920 --> 00:46:26,080
320, גם אם זה רק 25% מזה.

539
00:46:26,160 --> 00:46:30,440
הנחת שנשארו 25%.
כי במפה היה ריבוע ירוק?

540
00:46:30,600 --> 00:46:31,160
כֵּן.

541
00:46:31,280 --> 00:46:32,360
בְּדִיוּק.

542
00:46:34,760 --> 00:46:38,960
אז אתה נשאר עם 80 הרוגים.

543
00:46:41,040 --> 00:46:42,520
שזה הרבה.

544
00:46:42,800 --> 00:46:44,640
ו-80 היא רק שכונה אחת.

545
00:46:44,880 --> 00:46:48,720
עבדנו על חמישה עד עשרה נוספים.

546
00:46:49,040 --> 00:46:51,480
ומה הופצץ
מהשכונה הזו?

547
00:46:51,760 --> 00:46:53,120
הַכֹּל.

548
00:47:40,160 --> 00:47:42,760
אז אתה הורס שכונות.

549
00:47:43,240 --> 00:47:47,320
- אתה חושב שהם מנסים לחזור הביתה?
כן.

550
00:47:48,280 --> 00:47:49,600
אתה בתוך מה שהיה פעם
השכונה שלהם.

551
00:47:49,680 --> 00:47:51,880
כמובן שהם מנסים לחזור.

552
00:47:52,800 --> 00:47:56,040
לא היה יום אחד
בלי שמישהו ייהרג.

553
00:47:56,320 --> 00:48:00,800
יש קו דמיוני,
והחלטנו שמעבר לזה, זה האזור שלנו.

554
00:48:01,120 --> 00:48:04,680
איך עזה אמור לדעת
איפה מתחיל האזור שלנו?

555
00:48:05,520 --> 00:48:08,960
הוא ילמד בדרך הקשה.

556
00:48:09,440 --> 00:48:12,600
אתה מצפה שהם ילמדו את זה דרך הדם.

557
00:48:12,680 --> 00:48:16,280
זו הדרך היחידה עבורם ללמוד.
אנחנו לא מחלקים פליירים

558
00:48:16,520 --> 00:48:18,800
או סימון הקו.

559
00:48:20,800 --> 00:48:23,760
זה אומר שכל מי שנכנס לאזור

560
00:48:26,400 --> 00:48:27,880
צריך למות.

561
00:48:32,080 --> 00:48:36,440
נשארתי מאחור, השתמשתי בכלי מעקב צבאיים.

562
00:48:40,400 --> 00:48:45,400
אתה רואה אנשים מתכופפים
לאסוף בגדים מהריסות בית.

563
00:48:45,640 --> 00:48:47,000
אתה רואה שזה מה שהם עושים.

564
00:48:48,000 --> 00:48:49,640
אף חייל לא היה בסיכון.

565
00:48:50,400 --> 00:48:51,640
הם הרגו אותם.

566
00:48:52,640 --> 00:48:54,960
- כמה אנשים כאלה הרגו החיילים שלך?
- 140.

567
00:48:55,320 --> 00:48:57,240
אף אחד מעולם לא היה חמוש.

568
00:48:57,840 --> 00:49:00,200
ספרנו אותם כטרוריסטים.

569
00:49:01,080 --> 00:49:03,640
את מי שהחלטת להרוג
נחשב למחבל.

570
00:49:05,800 --> 00:49:07,760
היה ילד...

571
00:49:08,880 --> 00:49:10,360
שנכנסו לאזור שלנו.

572
00:49:12,800 --> 00:49:14,160
הוא לא עשה כלום.

573
00:49:14,640 --> 00:49:17,440
ראיתי אותו מהמצלמה.

574
00:49:17,800 --> 00:49:19,800
אני לא יודע למה הוא נכנס.

575
00:49:20,120 --> 00:49:23,720
הוא לא עשה כלום.

576
00:49:27,160 --> 00:49:29,280
זהו זה. הם הפציצו אותו.

577
00:49:30,200 --> 00:49:32,280
- מהרחפן?
כן.

578
00:49:33,520 --> 00:49:35,040
לא אספנו את הגופות.

579
00:49:35,960 --> 00:49:37,480
הם פשוט נשארים שם?

580
00:49:38,200 --> 00:49:39,560
הכלבים אוכלים אותם.

581
00:49:47,760 --> 00:49:49,080
כֵּן.

582
00:49:49,960 --> 00:49:51,800
תראה, ראיתי את זה מהמצלמות.

583
00:49:52,000 --> 00:49:53,360
צפית?

584
00:49:53,760 --> 00:49:58,440
לא יכולתי לסבול לראות כלב אוכל גוף.

585
00:49:58,760 --> 00:50:01,520
אבל אנשים סביבי
צפה בכלבים אוכלים גופות.

586
00:50:02,920 --> 00:50:04,960
שקלת להגיד להם לא לירות?

587
00:50:07,040 --> 00:50:08,960
אסור לך להגיד את זה.

588
00:50:09,680 --> 00:50:10,760
זה לא התפקיד שלך.

589
00:50:11,760 --> 00:50:12,880
מה התפקיד שלך?

590
00:50:13,800 --> 00:50:15,120
התפקיד שלי הוא טכני.

591
00:50:16,760 --> 00:50:19,800
אני לא אמור להביע
כל עמדה מוסרית או עקרונית.

592
00:50:20,200 --> 00:50:22,200
התפקיד שלי הוא טכני לחלוטין.

593
00:50:39,640 --> 00:50:45,520
מדי יום נעשה שימוש ברחפנים
להרוג אנשים שהלכו באזור שלנו.

594
00:50:45,960 --> 00:50:48,120
הם לא היו אנשים שזיהיתם חמושים?

595
00:50:48,280 --> 00:50:51,200
לְעוֹלָם לֹא. תשכחו מהמילה "חמוש",
זה לא רלוונטי.

596
00:50:51,360 --> 00:50:54,640
ראיתי אנשים חמושים פעם.

597
00:50:55,360 --> 00:50:57,480
אז, מי היו עשרות האנשים
כולכם הרגת שם?

598
00:50:57,640 --> 00:50:59,120
- מאות.
- מאות.

599
00:50:59,360 --> 00:51:05,680
ראיתי במו עיני ילדים קטנים
עומדים מוקפים בגופות.

600
00:51:07,160 --> 00:51:08,480
שלוש גופות.

601
00:51:09,080 --> 00:51:11,240
מפוזרים על פני השטח.

602
00:51:11,320 --> 00:51:14,680
ילדים קטנים עומדים שם, לעולם לא אשכח את זה.
ראיתי אותם מהרחפן.

603
00:51:16,080 --> 00:51:19,960
- מי היו הגופות האלה?
- גופות. אנשים שהרגנו כשהגענו לשם.

604
00:51:22,640 --> 00:51:24,960
עזה מלאה בגופות.

605
00:51:25,360 --> 00:51:28,280
גופות בכל מקום. ראיתי קברי אחים.

606
00:51:28,800 --> 00:51:33,360
קברי אחים מוצפים בגשם ובטונות של גופות.

607
00:51:33,880 --> 00:51:39,360
זה לא קבר, זה בור,
עם גופות ערומות בפנים.

608
00:51:40,960 --> 00:51:44,160
יש גופות בכל מקום.
אתה מסתובב בעזה, אתה רואה גופות.

609
00:51:44,240 --> 00:51:46,240
אתה מוסיף לגופות.

610
00:51:46,320 --> 00:51:49,320
הגופים הם הדבר הגרפי ביותר
אתה רואה בעזה.

611
00:51:49,880 --> 00:51:52,080
אתה כל הזמן מוסיף גופים חדשים.

612
00:51:54,920 --> 00:51:56,280
למה להרוג אותם?

613
00:51:58,920 --> 00:52:00,040
אני לא יודע.

614
00:52:11,480 --> 00:52:19,680
במשך חודשים ישראל שוקלת תוכנית כזו
כדי לעודד הגירה מעזה.

615
00:52:23,280 --> 00:52:29,400
החלטנו שהחל מהבוקר,
נמנע מכל הסחורה להיכנס לעזה.

616
00:52:43,680 --> 00:52:50,000
אמרו לנו שזו הדרך היחידה 'לנקות'
צפון עזה של אוכלוסייתה.

617
00:52:50,200 --> 00:52:55,320
אם אין שם תנאי חיים,
הם יעברו למקום שיש.

618
00:52:55,720 --> 00:53:00,120
הם צריכים תמריץ לעזוב את בתיהם.

619
00:53:00,560 --> 00:53:03,120
אז לא יהיה אוכל
בצפון, רק בדרום?

620
00:53:03,200 --> 00:53:04,200
כֵּן.

621
00:53:13,600 --> 00:53:15,000
זה היה כמו משחק.

622
00:53:15,520 --> 00:53:20,160
העזתים צריכים ללכת על הגשר,
ואם ירדו ממנו, ירו בהם.

623
00:53:20,640 --> 00:53:23,600
אנשים הלכו על הגשר
להגיע לאתר חלוקת המזון.

624
00:53:23,760 --> 00:53:29,000
והיה עמק שאנשים היו רצים בו
כדי לקבל את האוכל מהר יותר.

625
00:53:29,120 --> 00:53:31,600
צלפים הרגו אותם.

626
00:53:35,000 --> 00:53:39,600
זה היה מצחיק; אמרו הצלפים
הם רצו כל כך מהר שהם לא יכלו להגיע אליהם.

627
00:53:41,040 --> 00:53:42,680
- אתה רואה את זה על מסך?
כן.

628
00:53:43,440 --> 00:53:46,960
הם פשוט רצים לעבר אוכל.
הם פחדו שזה ייגמר.

629
00:53:47,360 --> 00:53:48,800
אז כל פעם...

630
00:53:48,880 --> 00:53:53,200
אדם היה יוצא מהקו
לאתר חלוקת המזון...

631
00:53:53,480 --> 00:53:55,040
- הם היו נהרגים.
כן. יורים בהם.

632
00:53:55,120 --> 00:53:58,120
לא הצלחת להשיג את כולם, כמו שאמרתי.

633
00:53:58,320 --> 00:54:02,360
אלה היו כללי ההתקשרות.

634
00:54:02,440 --> 00:54:04,720
אתה לא מתאר רצח המוני?

635
00:54:04,800 --> 00:54:06,280
אני לא...

636
00:54:07,280 --> 00:54:10,080
אני לא יודע כמה אנשים מתו.

637
00:54:10,200 --> 00:54:13,680
ראיתי את זה על המסך,
אחד נופל, שניים...

638
00:54:13,800 --> 00:54:17,480
לא ידעתי כמה אנשים מתו, אבל כן.

639
00:54:18,200 --> 00:54:19,880
הם היו אנשים...

640
00:54:20,360 --> 00:54:23,040
כמה ימים 16 מתו. ימים אחרים, 20.

641
00:54:23,120 --> 00:54:24,000
אלה היו המספרים.

642
00:54:24,120 --> 00:54:25,600
לפעמים שש.

643
00:54:26,640 --> 00:54:29,280
כָּזֶה. הם פשוט היו נופלים.

644
00:54:29,400 --> 00:54:31,040
על פניהם.

645
00:54:31,280 --> 00:54:35,800
יש מומנטום מהריצה,
אז הם יפלו ככה.

646
00:54:37,400 --> 00:54:38,440
כָּזֶה.

647
00:54:41,880 --> 00:54:43,960
הצלפים רחוקים.

648
00:54:44,200 --> 00:54:45,000
כֵּן.

649
00:54:50,480 --> 00:54:52,360
הגופות היו נערמות.

650
00:54:53,000 --> 00:54:55,000
- אחד על השני?
כן.

651
00:54:56,400 --> 00:54:59,160
- והאוכל כאן?
כן.

652
00:55:03,440 --> 00:55:04,400
כֵּן.

653
00:56:02,200 --> 00:56:04,600
כל בוקר אנשים היו...

654
00:56:05,440 --> 00:56:09,160
אוכל מחולק.

655
00:56:09,760 --> 00:56:18,240
שלושה צוותים נפרדים של חיילים
יהרוס את האוכלוסייה.

656
00:56:18,440 --> 00:56:21,800
הייתי עוקב עם המצלמה,
שתפס הכל.

657
00:56:22,440 --> 00:56:26,120
ראיתי מטורף... ראיתי מטורף
כמות האנשים שרצים לעבר אוכל.

658
00:56:26,680 --> 00:56:32,080
הם נראו כמו נחיל של נמלים
ממהרים לעבר אוכל.

659
00:56:33,320 --> 00:56:35,200
הצוות שלי יהרוג אחד או שניים.

660
00:56:35,800 --> 00:56:38,720
- באתרי האוכל?
כן, הצוות שלי יהרוג אחד או שניים.

661
00:56:38,920 --> 00:56:41,760
לפעמים הרבה יותר מזה.

662
00:56:42,440 --> 00:56:43,920
לפעמים הרבה יותר.

663
00:56:44,120 --> 00:56:46,880
אני מעדיף לא לתת מספרים
אבל לפעמים הם היו דו ספרתיים.

664
00:56:46,960 --> 00:56:50,360
-ביום אחד?
- תוך שעה אחת.

665
00:56:51,520 --> 00:56:54,360
מה האנשים שיורים אומרים לעצמם?

666
00:56:54,520 --> 00:56:58,120
שאסור להם ללכת שם,
ואם הם הולכים שם, מותר לנו להרוג אותם.

667
00:57:00,600 --> 00:57:02,200
האור כבוי.

668
00:57:06,680 --> 00:57:09,200
תאמין לי, אני חוסך ממך הרבה דברים.

669
00:57:09,320 --> 00:57:12,400
אני יודע שאני צריך לספר לך, אבל שם
הם דברים שאני לא יכול להגיד.

670
00:57:14,240 --> 00:57:16,000
הייתי הטוב שבטובים.

671
00:57:16,120 --> 00:57:19,000
עבדתי כל כך קשה כדי להגיע ליחידה שבה שירתתי.

672
00:57:19,240 --> 00:57:22,680
כל כך מעט אנשים מתקבלים ליחידה שלי,
לא תאמינו כמה.

673
00:57:22,800 --> 00:57:26,080
ישראלים אחרים חולמים לשרת במקום שבו שירתי.

674
00:57:29,360 --> 00:57:31,320
אז למה אף אחד לא קם?

675
00:57:34,680 --> 00:57:39,360
גדלתי עם נקודת מבט ישראלית.
ביקרתי בפולין עם בית הספר שלי.

676
00:57:39,600 --> 00:57:44,360
שאלתי את עצמי איך גרמנים יכולים לחיות
עם עצמם, עם מה שהיה בתוכם.

677
00:57:44,520 --> 00:57:47,720
חשבתי שהם פשוט רוע טהור.

678
00:57:48,360 --> 00:57:52,240
אבל היום אני מבין את זה.

679
00:57:53,960 --> 00:57:56,520
אני מבין איך אדם יכול לפוצץ מקום

680
00:57:56,640 --> 00:58:00,320
וללכת הביתה לתואר שלו בפסיכולוגיה קלינית.

681
00:58:03,040 --> 00:58:04,680
אני לא יודע מה לומר.

682
00:58:06,200 --> 00:58:10,560
אני עדיין רואה בנאצים האלה רשעים,
אבל מה זה אומר שאני?

683
00:58:30,600 --> 00:58:33,680
אנחנו צריכים לפעול לפי הכללים האלה כדי לשרוד.

684
00:58:34,280 --> 00:58:37,440
אנחנו חיילים.

685
00:58:37,680 --> 00:58:41,720
מה זאת אומרת לשרוד? אתה מתאר
צלפים הורגים אנשים רעבים רצים לעבר מזון.

686
00:58:41,800 --> 00:58:42,240
כֵּן.

687
00:58:42,320 --> 00:58:45,600
- צלפים שנמצאים רחוק.
-נכון.

688
00:58:45,800 --> 00:58:48,760
איך זה קשור להישרדות שלך?

689
00:58:49,960 --> 00:58:52,160
כשאתה נלחם באויב...

690
00:58:52,440 --> 00:58:54,320
אבל האם האנשים האלה הם אויבך?
כן.

691
00:58:54,480 --> 00:58:56,080
האנשים הרעבים האלה?

692
00:58:56,200 --> 00:58:58,640
אני לא מתבייש להגיד כן.

693
00:58:58,760 --> 00:59:01,480
אני לא חושב שאני אומר משהו
משום מקום.

694
00:59:01,800 --> 00:59:06,440
אם אנשים כל הזמן מדברים על מחיקת עזה,

695
00:59:06,760 --> 00:59:11,280
בסופו של דבר חיילים יהרגו אנשים חפים מפשע.

696
00:59:12,160 --> 00:59:17,520
כשאנשים מדברים על 'השטחת עזה',
למה אתה מתכוון אם לא מוציאים להורג אנשים?

697
00:59:17,680 --> 00:59:19,240
אז ככה אנחנו עושים את זה;

698
00:59:19,600 --> 00:59:23,400
על ידי לוודא
הם לא יכולים לעמוד בשום צורה.

699
00:59:23,600 --> 00:59:26,720
אנחנו חונקים אותם.

700
00:59:26,920 --> 00:59:30,640
תחשוב על זה, זה הגיוני.

701
00:59:30,760 --> 00:59:35,360
הם לא מקיימים את הכללים.
הם יודעים את הכללים.

702
00:59:36,160 --> 00:59:38,320
- אז מי שעובר על כלל, מת.
כן.

703
00:59:38,640 --> 00:59:42,760
התחושה בחברה הישראלית
זה מה שאנחנו צריכים לעשות.

704
00:59:51,280 --> 00:59:56,160
רק ביחד ננצח!

705
00:59:59,880 --> 01:00:02,040
אתה חושב שזה רצח עם?

706
01:00:02,800 --> 01:00:03,760
כֵּן.

707
01:00:05,760 --> 01:00:07,080
לַחֲלוּטִין.

708
01:00:09,640 --> 01:00:13,120
אתה אומר
שהשתתפת ברצח עם?

709
01:00:13,400 --> 01:00:14,760
כֵּן.

710
01:00:17,800 --> 01:00:19,360
אני מאמין שכן.

711
01:00:21,920 --> 01:00:26,160
אני חושב שגם אם אתה אומר שזו נאזא,

712
01:00:27,800 --> 01:00:29,400
זה הרג מכוון.

713
01:00:31,400 --> 01:00:32,800
זה בכוונה.

714
01:00:33,080 --> 01:00:37,160
אנחנו לא יכולים לומר שלא התכוונו להרוג אותו.
הוא היה שם והתכוונו להרוג אותו.

715
01:00:38,920 --> 01:00:41,800
אנחנו צריכים לתאר דברים
כפי שהם באמת.

716
01:00:42,480 --> 01:00:45,320
התכוונו להרוג את הילדים האלה.

717
01:00:48,680 --> 01:00:56,120
האם היה רגע ששינה אותך,
נקודת מפנה?

718
01:00:57,480 --> 01:00:59,320
לצערי לא היו לי רגעים כאלה.

719
01:01:00,080 --> 01:01:01,680
למה אתה אומר בעצב?

720
01:01:02,000 --> 01:01:05,760
כי אני מאוכזב
השתתפתי במערכת הזו, ו...

721
01:01:06,680 --> 01:01:12,920
לא פקפקתי בזה ולא התנגדתי לזה
כשהייתי בפנים.

722
01:01:15,680 --> 01:01:20,360
זה ממש ממש כמו
ההורמונים שלך משתגעים.

723
01:01:20,440 --> 01:01:23,600
אתה לא ישן ואתה נהנה.

724
01:01:23,920 --> 01:01:28,160
זה כל כך כיף בטירוף.

725
01:01:28,680 --> 01:01:32,960
- כיף? למרות שזו מלחמה?
- לגמרי.

726
01:01:36,040 --> 01:01:38,800
אנשים מדברים על איך הם יהנו מהסלמות.

727
01:01:39,080 --> 01:01:41,040
זה כיף, זה משימתי.

728
01:01:41,200 --> 01:01:46,200
אתה משלים משימות, ואתה חד,
ויש תחושה של משמעות. זה כיף.

729
01:01:49,800 --> 01:01:51,920
זה ממש מהנה.

730
01:01:52,440 --> 01:01:54,080
מאילו רגעים הכי נהנית?

731
01:01:54,160 --> 01:01:56,720
שביתות שהצליחו היו מהנות.

732
01:02:02,760 --> 01:02:05,360
אתה נהנה להשלים את המשימה שלך.

733
01:02:15,280 --> 01:02:19,280
אתה חושב על האנשים
בבניין שהופצץ?

734
01:02:19,440 --> 01:02:20,160
אֶפֶס.

735
01:02:22,760 --> 01:02:25,280
כְּלָל לֹא. הייתי עובר למשימה הבאה.

736
01:02:25,400 --> 01:02:28,400
כי אתה לא רואה אותם כבני אדם?

737
01:02:28,480 --> 01:02:31,920
לא, כי פשוט לא היינו
לדבר על הדברים האלה.

738
01:02:33,000 --> 01:02:40,120
אני זוכר שדיברו על פסיכולוגים
אולי בא לדבר איתנו על שביתות,

739
01:02:40,960 --> 01:02:44,520
אבל לא היה צורך.

740
01:02:44,880 --> 01:02:46,720
פשוט לא היה צורך.

741
01:02:47,480 --> 01:02:49,560
היינו בזה לגמרי.

742
01:02:53,520 --> 01:02:58,960
כמה אנשים נהרגו לדעתך
משביתות שהיית מעורב בהן?

743
01:02:59,120 --> 01:03:01,440
כמה אלפים.

744
01:03:13,360 --> 01:03:17,760
- ואף אדם אחד מסביבך לא העלה ספקות?
- אפילו לא אחד.

745
01:03:18,040 --> 01:03:19,800
אפילו לא אחד.

746
01:03:29,920 --> 01:03:32,400
יום הזיכרון לשואה ולגבורה

747
01:03:32,960 --> 01:03:35,320
טקס זיכרון

748
01:04:10,800 --> 01:04:14,200
סינמטק תל אביב

749
01:04:16,160 --> 01:04:20,360
מחווה לקלוד לנצמן

750
01:04:30,640 --> 01:04:32,400
80 שנה אחרי השואה,

751
01:04:32,760 --> 01:04:35,800
הגופים הבינלאומיים שנוצרו כדי
למנוע שואה נוספת

752
01:04:36,240 --> 01:04:40,480
שוקלים לשלול את מדינת היהודים
הזכות להגן על עצמה.

753
01:04:43,000 --> 01:04:46,720
הוצאו צווי מעצר בינלאומיים
לראש הממשלה נתניהו.

754
01:04:46,800 --> 01:04:49,800
{\an8}האשמות הן מהחמורות ביותר
במשפט הבינלאומי.

755
01:04:49,960 --> 01:04:52,960
שימוש ברעב כנשק מלחמה -
פשע מלחמה.

756
01:04:53,200 --> 01:04:57,000
מניעת סיוע הומניטרי וטיפול רפואי -
פשע מלחמה.

757
01:04:57,280 --> 01:05:01,080
רצח ורדיפה של אזרחים -
פשע נגד האנושות.

758
01:05:01,200 --> 01:05:05,640
{\an8}התקפות מכוונות על אזרחים - פשע מלחמה.

759
01:05:15,480 --> 01:05:19,280
ככל שביצענו יותר פשעי מלחמה,
היה יותר לחץ.

760
01:05:23,800 --> 01:05:26,320
אנחנו מחלקה פוליטית,

761
01:05:26,880 --> 01:05:30,160
שתפקידו הוא קודם כל פוליטי.

762
01:05:36,640 --> 01:05:41,880
מה שאנחנו עושים מאפשר
כל המחלקות האחרות יתפקדו.

763
01:05:43,160 --> 01:05:45,520
אנחנו המחלקה
מעל כל המחלקות.

764
01:05:48,760 --> 01:05:53,560
פלסטינים שנפגעו
על ידי פעולות צה"ל

765
01:05:53,880 --> 01:05:58,640
ורצה לפנות לקהילה הבינלאומית
לחפש צדק עם קרובי משפחה שנפגעו

766
01:05:58,760 --> 01:06:03,640
נראו על ידי מערכת הביטחון
כאיום ביטחוני.

767
01:06:04,240 --> 01:06:07,480
כלומר, התייחסנו אליהם כאל איום ביטחוני.

768
01:06:09,800 --> 01:06:12,960
- ריגלת אחר קורבנות פשעי מלחמה?
כן.

769
01:06:21,960 --> 01:06:24,800
היינו מסכלים את העתירה שלהם להאג,

770
01:06:25,920 --> 01:06:28,160
בעיקר על ידי מציאת לכלוך על העותרים.

771
01:06:29,080 --> 01:06:33,640
היינו מחפשים אנשים שיש להם רומנים
מחוץ לנישואיהם,

772
01:06:33,800 --> 01:06:37,120
אנשים במערכות יחסים הומוסקסואליות.

773
01:06:38,360 --> 01:06:44,560
האם אתה מכיר תיקים בהאג שנשלפו
בגלל דברים שהשתתפת בהם?

774
01:06:44,640 --> 01:06:46,240
בְּהֶחלֵט.

775
01:06:47,400 --> 01:06:55,320
במחלקה שלנו, כל פעילות דיפלומטית פלסטינית
נתפס כאיום ביטחוני.

776
01:06:56,040 --> 01:06:59,640
על מה אתה עוקב?
מה זה "אינטליגנציה פוליטית"?

777
01:06:59,880 --> 01:07:03,320
כל קשר בין פלסטינים
ופקידים בינלאומיים.

778
01:07:05,040 --> 01:07:08,280
כמה קצינים במחלקה שלנו
אפילו לא יודע ערבית.

779
01:07:09,000 --> 01:07:12,000
התפקיד היחיד שלהם הוא להקשיב
לשיחות טלפון באנגלית.

780
01:07:14,520 --> 01:07:16,440
הם היו קוראים לנו המחלקה של ביבי.

781
01:07:17,120 --> 01:07:20,800
אספנו מידע מודיעיני
שהגיע לראש הממשלה.

782
01:07:23,720 --> 01:07:26,200
המטרות שלנו הוגדרו בצורה ברורה;

783
01:07:26,440 --> 01:07:32,480
עודכנו
במה התעניין ראש הממשלה.

784
01:07:34,600 --> 01:07:38,000
הרעיון היה לישראל
לפעול ללא לחץ חיצוני.

785
01:07:38,800 --> 01:07:43,880
כאילו, כל דבר שיעזור לישראל
לגיטימציה בינלאומית להמשיך במלחמה.

786
01:07:47,520 --> 01:07:53,000
המטרה הסופית של ביבי
זה למנוע מדינה פלסטינית.

787
01:07:56,640 --> 01:07:58,240
קראנו לזה סיכול שלום.

788
01:07:59,160 --> 01:08:02,880
חלק מהשוטרים מסכלים טרור,
ואחרים מסכלים שלום.

789
01:08:08,280 --> 01:08:13,720
מצד אחד אנחנו מוודאים
אין אופק פוליטי.

790
01:08:14,080 --> 01:08:18,800
מצד שני, אנחנו רוצים לשמר
חיים נורמליים בישראל.

791
01:09:09,600 --> 01:09:11,160
ערב שישי אחד

792
01:09:11,399 --> 01:09:13,479
חיכיתי שמישהו יגיד שהוא בבית.

793
01:09:14,080 --> 01:09:16,600
התמקדנו באזרחים.

794
01:09:17,040 --> 01:09:19,760
היו כחמש משפחות
בתוך ביתו.

795
01:09:20,680 --> 01:09:24,960
הילדים שלו והילדים של אחיו היו שם.

796
01:09:25,720 --> 01:09:27,200
צָעִיר.

797
01:09:28,359 --> 01:09:30,720
אני לא יודע את הגיל המדויק שלהם.

798
01:09:31,399 --> 01:09:33,680
פעוטות. מתחת לעשר.

799
01:09:35,160 --> 01:09:40,960
הייתה לו גם בת מתבגרת,
וכמה ילדים צעירים מאוד.

800
01:09:41,600 --> 01:09:44,560
עבדת בהנחה
אתה תהרוג את כולם בבית?

801
01:09:44,640 --> 01:09:46,000
כֵּן.

802
01:09:47,200 --> 01:09:49,880
שמעתי את קולם,

803
01:09:51,200 --> 01:09:53,479
והקולות של קרוביהם.

804
01:09:55,280 --> 01:09:57,720
שמעתי אותם מדברים ובוכים.

805
01:10:00,560 --> 01:10:02,240
לא רק לבכות,

806
01:10:03,360 --> 01:10:05,720
צורח.

807
01:10:11,080 --> 01:10:16,520
שמעתי אותו מנסה למשוך אותם
מתחת להריסות.

808
01:10:23,960 --> 01:10:25,720
שיחת טלפון, שיחת טלפון.

809
01:10:26,160 --> 01:10:27,120
שיחת טלפון.

810
01:10:27,680 --> 01:10:31,600
אני מאזין לשיחות במערכת הזו.

811
01:10:32,040 --> 01:10:34,280
- איך קוראים למערכת?
- מולדת.

812
01:10:34,960 --> 01:10:36,360
מוֹלֶדֶת.

813
01:10:36,880 --> 01:10:38,760
גם ריגלתי אחרי המשפחה שלו.

814
01:10:39,080 --> 01:10:43,680
אז למחרת, שמעתי את אחיותיו
מתאר את מה שקרה.

815
01:10:44,040 --> 01:10:47,760
'אמא שלי והילדים מתו'.

816
01:10:55,800 --> 01:11:00,400
אני זוכר שהם הופצצו,
ויצאתי החוצה.

817
01:11:02,000 --> 01:11:09,720
יצאתי החוצה לעשן סיגריה
עם הקצין האחראי על המטרות.

818
01:11:10,240 --> 01:11:12,960
שאלתי אותו: 'מה אתה...

819
01:11:13,520 --> 01:11:15,560
מה אתה חושב מכל זה?'

820
01:11:16,080 --> 01:11:18,920
הוא אמר: 'אתה צריך לסמוך על המערכת'.

821
01:11:19,600 --> 01:11:21,360
כלומר...

822
01:11:21,800 --> 01:11:24,080
אם אני לא סומך על המערכת, אז...

823
01:11:24,800 --> 01:11:29,520
הכל יתפרק.

824
01:11:30,560 --> 01:11:34,480
אז אני סומך על המערכת
ואני עושה את העבודה שלי כחלק מהמערכת.

825
01:12:22,840 --> 01:12:24,120
אוי אלוהים.

826
01:12:33,720 --> 01:12:36,280
בוא הנה, תביא אותו.

827
01:12:46,120 --> 01:12:47,600
אהובתי!

828
01:12:52,200 --> 01:12:54,200
אני לא שומע אותך, אהובי.

829
01:13:00,960 --> 01:13:02,080
אני לא שומע אותך, אהובי.

830
01:13:02,320 --> 01:13:03,440
סלמה!

831
01:13:04,360 --> 01:13:05,480
סלמה!

832
01:13:07,200 --> 01:13:08,320
סלמה, אהובי!

833
01:13:09,240 --> 01:13:10,400
סעיד!

834
01:13:11,440 --> 01:13:12,600
סעיד!

835
01:13:13,760 --> 01:13:14,920
סעיד!

836
01:13:17,200 --> 01:13:18,320
סעיד!

837
01:13:19,480 --> 01:13:20,680
זה אבא.

838
01:13:20,960 --> 01:13:22,080
סעיד הוא בנו הצעיר.

839
01:13:22,440 --> 01:13:23,640
זה אבא.

840
01:13:24,120 --> 01:13:25,040
ינוח על משכבו בשלום.

841
01:13:25,160 --> 01:13:26,360
זה אבא.

842
01:13:27,240 --> 01:13:28,400
סעיד!

843
01:13:29,360 --> 01:13:30,520
סעיד!

844
01:13:33,120 --> 01:13:34,240
זה אבא.

845
01:13:35,960 --> 01:13:37,080
סעיד!

846
01:13:41,720 --> 01:13:45,320
לא אמרתי לך לשמור על אחותך?

847
01:13:45,520 --> 01:13:47,680
לא אמרתי לך לשמור על אחותך?

848
01:13:48,960 --> 01:13:50,960
לא אמרתי לך לשמור על אחותך?